Как лучше технически покончить с жизнью?
-
Энннн
- Рядовой
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 30 янв 2018, 11:57
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве — хочу получить помощь
Как лучше технически покончить с жизнью?
Здравствуйте! Все давно решено, выстрадано и обсуждению не подлежит. Мне нужен совет как покончить с собой правильно. Чтобы наименее болезненно и наверняка. Читала здесь про способы, но все сводится только к тому «как делать нельзя». (…) Суть в том, что я не хочу промахнуться и попасть сначала в реанимацию, чтобы там поиздевались, потом в психушке поиздевались, потом все сначала… Надеюсь на понимание и человечный совет. Спасибо.
Последний раз редактировалось svetlana.p 30 янв 2018, 19:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.п 3.9
-
Ol_2011
- полковник
- Сообщения: 6076
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 16:54
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Как лучше технически покончить с жизнью?
Сообщение
Ol_2011 »
Я прежде чем сюда попал, также думал. Только ливер у меня — никуда не годный.
Вы хоть объясните , что так решили. Иногда человек упорствует совсем не по делу.
«Далеко не всегда можно лететь на крыльях вдохновения, все остальное время приходится двигаться на костылях дисциплины»
-
Энннн
- Рядовой
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 30 янв 2018, 11:57
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве — хочу получить помощь
Re: Как лучше технически покончить с жизнью?
Сообщение
Энннн »
Ol_2011 писал(а):
Вы хоть объясните , что так решили. Иногда человек упорствует совсем не по делу.
В каком смысле? Я не упорствую, и может все еще закончится хорошо, но если если муж будет упорствовать с разводом, то мне нужно быть полностью готовой. Я никуда не спешу. Я приведу все дела в порядок, подготовлюсь к самому процессу и если муж откажется оформить развод, то выхода у меня нет. И более того, я за жизнь не цепляюсь. Я даже не знаю какой вариант для меня лучше. После развода я окажусь на улице, без работы и без средств к существованию. Просто я понимаю, что жить все же нужно. Смерть матери для ребенка большой стресс в любом случае, поэтому некоторые трудности все же нужно преодолевать.)))) У меня все продумано. «Ливер» у меня отличный, так что этот вариант тоже подойдет.))
-
Миртеб
- полковник
- Сообщения: 8399
- Зарегистрирован: 19 апр 2012, 21:36
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Как лучше технически покончить с жизнью?
Сообщение
Миртеб »
Энннн писал(а):У меня отличные внутренние органы и могут еще долго служить.
Поздравляю С такими органами можно выходить не один десяток раковых больных, воспитать с десяток детдомовских пацанов; поэтому Вы нужны такая какая Вы есть!
Но проблемы получается, не в теле, а в душе?
Энннн писал(а):Суть в том, что я не хочу промахнуться и попасть сначала в реанимацию, чтобы там поиздевались, потом в психушке поиздевались, потом все сначала… Надеюсь на понимание и человечный совет. Спасибо.
100% способа нет. Научно доказано что можно выжить даже если окажешься рядом со взорванной ядерной бомбой. Многие, кто пытались покончить с собой оставались навсегда инвалидами, с болями, увечьями, с куда большими проблемами чем были до этого.
Энннн писал(а):После развода я окажусь на улице, без работы и без средств к существованию.
Что у Вас стряслось? Почему речь идет о разводе?
Плод добрых трудов славен, и корень мудрости неподвижен
-
Энннн
- Рядовой
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 30 янв 2018, 11:57
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве — хочу получить помощь
Re: Как лучше технически покончить с жизнью?
Сообщение
Энннн »
Миртеб писал(а):
Энннн писал(а):У меня отличные внутренние органы и могут еще долго служить.
Что у Вас стряслось? Почему речь идет о разводе?
Уже не важно что стряслось. Я не об этом хочу узнать здесь. Все равно мне никто не поможет, потому как это невозможно. Ну так сложилось. и ничего уже не изменишь.Вот, например, если Вы яблоню попросите не быть яблоней, что изменится? И я понимаю, что могут быть погрешности при процессе, но все же можно сделать все по уму, с наибольшим процентом вероятности, а можно тяп ляп и тогда точно все будет очень плохо.
-
Ансек
- ст. прапорщик
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 08 янв 2018, 19:09
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Как лучше технически покончить с жизнью?
Сообщение
Ансек »
Не беспокойся на 100% попадешь в преисподнюю. Промахнуться не получится.
А на яблоню кстати можно много чего привить и очень ценного.
-
Энннн
- Рядовой
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 30 янв 2018, 11:57
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве — хочу получить помощь
Re: Как лучше технически покончить с жизнью?
Сообщение
Энннн »
Ансек писал(а):Не беспокойся на 100% попадешь в преисподнюю. Промахнуться не получится.
А на яблоню кстати можно много чего привить и очень ценного.
Так вот я и советуюсь как туда добраться, чтобы на 100%)))). Ну хорошо, пусть не на 100, ну на 99. Хочу, чтобы все получилось. Форум давно существует. Тут уже все давно опробованно. Просто у тех, у кого все получилось уже не спросишь. Но доктора ведь знают как.
-
Энннн
- Рядовой
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 30 янв 2018, 11:57
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве — хочу получить помощь
Re: Как лучше технически покончить с жизнью?
Сообщение
Энннн »
Ансек писал(а):А на яблоню кстати можно много чего привить и очень ценного.
Хоть прививай, хоть нет, а она все равно будет яблоней, только привитая. Но я о другом говорила. Да и я не генетик и не селекционер. У меня ничего не получится. Не всем же Бог дал такие таланты.
-
Ансек
- ст. прапорщик
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 08 янв 2018, 19:09
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Как лучше технически покончить с жизнью?
Сообщение
Ансек »
Энннн писал(а):
Ансек писал(а):А на яблоню кстати можно много чего привить и очень ценного.
Хоть прививай, хоть нет, а она все равно будет яблоней, только привитая. Но я о другом говорила. Да и я не генетик и не селекционер. У меня ничего не получится. Не всем же Бог дал такие таланты.
Какие такие? Во-первых, каждому свои. Во-вторых, а ты просила?
Ясное дело не получится, яблоня сама себя исправить не может, нужен садовник. Яблоню оценивают не за то, что она яблоня, а за то, какие у нее плоды. В жизни все нужно и яблоки, и картошка, и ананасы.
А еще если у яблони корень засох и она погибает, то берут от нее ветку и пересаживают на доброе дерево, и она приносит добрые плоды.
-
Энннн
- Рядовой
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 30 янв 2018, 11:57
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве — хочу получить помощь
Re: Как лучше технически покончить с жизнью?
Сообщение
Энннн »
Ансек писал(а):
Энннн писал(а):
Ансек писал(а):
Какие такие? Во-первых, каждому свои. Во-вторых, а ты просила?Ясное дело не получится, яблоня сама себя исправить не может, нужен садовник. Яблоню оценивают не за то, что она яблоня, а за то, какие у нее плоды. В жизни все нужно и яблоки, и картошка, и ананасы.
А еще если у яблони корень засох и она погибает, то берут от нее ветку и пересаживают на доброе дерево, и она приносит добрые плоды.
Ну да, я не садовник, заново яблоню из веточки тоже выращивать не буду.:-) Вырастет дичка:-) И за яблоню можно порадоваться, конечно, только с людьми дело обстоит немного иначе. К тому же тема не об этом. Я пришла сюда как пациент приходит к врачу. За правильными рекомендациями. Никому не будет лучше от того, что я буду до бесконечности себя мучить, (и не только я) пока все, наконец, ни получится. Это не гуманно. А ведь если твёрдо решила, то все равно сделаю. Я имею право подумать и о себе. Пора.
Повеситься, или ждать нищеты?
Ольга
Здравствуйте! Мне 26 лет. В данный момент сижу и думаю как лучше под поезд, с 9 этажки или веревочкой? Вообще не понимаю зачем рождаются такие как я..С детства невезучие, нелюбимые Богом. Меня воспитывала одна мама. Папа был уголовником, ну соответственно и умер не сам. Убили. Мне было 4 года. Мама с тех пор ишачила как ломовая лошадь. Дома её никогда не было. Я росла одна. В 5 лет я уже умела приготовить себе поесть, истопить печь, постирать. Жили соответственно не богато, на кашах, бывало и на хлеб не хватало. Помню детство, когда мама все время плакала, но я конечно не понимала почему. Вот думала, вырасту и мама у меня больше никогда не будет работать, будет отдыхать и слезинки не увижу. НО жизнь оказалась совсем другой. Маме в жизни до сих пор не везет. Уволили с работы, кому-то мешала. Я после университета не могу найти работу. То платят копейки, то моя кандидатура не подходит. А у меня кредит нужно платить 20 тысяч в месяц. Сначала все выплачивала, пока работала. Уволили. Тоже кому-то помешала. Теперь вообще не знаю что делать. Работу найти не могу. Приставы скоро придут и опишут всё, что моё и не моё. У мамы поехала крыша, паранойя. И что мне теперь делать?? У меня один выход чем раньше я сдохну, тем быстрее решатся все проблемы. Останавливает одно..МОЯ СОБАКА!!! На данный момент единственный друг. Я не знаю как она будет без меня, ведь мы едим из одной тарелки, спим на одной подушке. Она единственная кому я нужна без денег. нищая. Зачем я вообще родилась?? Чтобы вот так прожить жизнь в нищете и неудачах..А смысл..Для численности населения наверно. Благодарю, если кто-то прочитает. Хоть с кем-то поделиться.
Уважаемая Ольга, остановитесь! Может мой ответ и не в тему, но захотелось откликнуться.
Прочитала ваше письмо: боль, отчаяние, злость и грусть….. Да, ситуация не из легких. Думаю, что все-таки разрешима. Где-то читала или слышала, что в случае потери работы можно притормозить выплаты по кредиту. Проконсультируйтесь на сайтах юристов, адвокатов.
Ваша жизненная дорога полна испытаний. Но, во-первых, испытания всегда посылаются только Главным Героям. А , во-вторых, есть и достижения. Университетское образовние — это же классно! Не каждый может освоить обучение в высшей школе. А в 5 лет вы умели то, что некоторые великовозрастные девушки не могут даже в 25! В — третьих, помните про Небо. можно верить, можно не верить в существование Бога. Но в трудных ситуациях как-то невольно шепчется молитва. а тем более, скоро Рождество. Просите и дано будет!
Верю, что всё у вас, Ольга, наладится. Вы-сильный человек.
С уважением,Лариса Владимировна, психолог Тольятти
…С детства невезучие, нелюбимые Богом…
Загляните СЮДА
… Зачем я вообще родилась??..
Ольга, для Вас фильм на моем сайте: http://psicholog.do.am/index/sekret/0-89
Овсяник Людмила Михайловна, психолог Минск
Ольга, сажу по секрету, банки и приставы будут воздействовать только морально. Так, что с возвращением кредита можно тянуть неопределенно долго. Неприятно конечно, но пережить можно.
Что касается всего остального, я понимаю, что вам очень тяжело. Самостоятеьно справиться с таким состоянием хоть и возможно, но трудно.
В каждом городе есть центр социальной поддержки женщин — там вы можете получить бесплатную помощь, в том числе консультацию психолога и юриста. Я бы начал с этого.
Удачи
Голощапов Андрей Викторович, психолог Саратов
Уважаемая Ольга!
Согласна с предыдущими ответами коллег. На мой взгляд Ваша проблема в том, что Вы научились фокусировать свое внимание лишь на негативных событиях Вашей жизни: отец — уголовник, погиб, мать одна воспитывала, тяжело добывая деньги. Фокусироваться лишь на негативе Вас научила, по-видимому, мама, которая именно так смотрела на жизнь. Думаю, Вы слышали изречение: «Хочешь быть счастливым? Будь им!» Когда люди не понимают смысла этого изречения, тогда они криво усмехаются и воспринимают эти слова, как издевку. Но те люди, которые начинают работать над своим позитивным взглядом на окружающую действительность, начинают понимать, что счастье — внутри каждого из нас. Например, из Вашего письма, я выудила много позитивных вещей, которые вы воспринимаете, как само собой разумеющееся, например то, что, несмотря на небогатую жизнь, Вы закончили университет и работали и даже решились на кредит, видимо зарабатывали неплохо; Вы молодая, здоровая девушка и непременно найдете себе работу, пусть не сразу, пусть не то, что хочется, но найдете. Успех приходит лишь к тем, кто споткнувшись падает, а потом встает и идет дальше к своей цели, потом снова спотыкается, встает, отряхивается и снова идет. По- другому бывает лишь в сказках. Работайте над собой заменяя негативные мысли на позитивные. Позитивные мысли создают позитивную жизнь. Самое простое, что Вы можете сделать, почитайте книги Луизы Хэй и позанимайтесь по ним. Доверяйте жизни, все идет, как надо.
С уважением,
Волженина Лилия Михайловна, психолог Новосибирск
Сайт Все психологи рекомендует онлайн психологов:
Рубрика: Способы
-
Способы самоубийства
В поисках внутренних сил: Как продолжать жить в трудные времена. Главная проблема. Суицидальные мысли и намерения — это серьезная проблема общества. Человек, который думает о том, чтобы покончить с собой, часто испытывает невыносимую боль, в которой теряется чувство смысла жизни. Однако суицид не является ответом и только усугубляет страдания близких. Понимание состояния Самоубийство — это […]
-
Как повеситься
«Как повеситься, знаешь?» — Спросил меня друг. Мы пересеклись в парке. Он сидел на скамейке с поникшим лицом. Я оторопел от вопроса. Ранее я не замечал, чтобы веселый Игорек, душа компании размышлял на такие темы. «Ну ты даешь» — ответил я, — «это каждый знает. Веревка и мыло. А ты с какой целью интересуешься?» Я […]
-
Таблетки для смерти
Таблетка для смерти самоубийцы Современный человек во всём должен быть успешен ― это требует от него общество. При этом уровень материального достатка и социальный статус ставится на первое место. Естественно, что далеко не все могут соответствовать таким требованиям, и поэтому люди, духовно слабые и малодушные, могут начать искать таблетки смерти, чтобы совершить самоубийство. Этого нельзя […]
-
Передозировка таблеток
Почему самоубийство – грех? Библия о суициде «Передозировка каких таблеток может вызвать смерть? Дайте список!» «Не хочу жить, какой способ уйти из жизни выбрать?» «Как умереть легко и быстро?» Такую информацию в наше время ищет достаточно большое количество людей. Советчики на многочисленных форумах самоубийц с радостью подскажут, от каких таблеток наступит мгновенная смерть, что и […]
-
Таблетка для самоубийства?
Самоубийца не войдёт в Царствие Небесное ― об этом необходимо помнить всегда Современный мир изобилует разными соблазнами. Один из таких соблазнов ― видимая возможность быть «хозяином» своей судьбы. Именно поэтому некоторые люди отвергают Бога и сами решают: жить им или умереть. Это неправильный поход, потому что всё в воле Божьей и только Господь может знать, […]
— Почему люди убивают себя?
— Суицид в целом — это состояние социально-психологической дезадаптации, которое возникает из-за какого-то конфликта. Конфликт может быть межличностным или внутриличностым. Но в любом случае человек не может найти иного выхода, кроме как уйти из жизни.
Мужчины заканчивают жизнь самоубийством чаще, чем женщины. Женщины чаще используют суицид как демонстративный шантаж: поцарапают себя где-то, лежат, достают таблетки.
Мужчины в большинстве случаев доводят дело до конца, и обычно вешаются.
Самоубийства совершают и психически здоровые люди, но чаще — люди с пограничными нервно-психическими расстройствами.
— Это какие?
— Мы их называем психическими расстройствами первой оси (детальнее об осях читайте тут. — Прим. ред.), это расстройства, которые сопутствуют ряду заболеваний. Например, основное заболевание у человека — алкоголизм. Но у него также может возникнуть депрессия. Алкоголизм плюс депрессия — и риск суицида резко повышается. У больного шизофренией то же самое.
— А нарциссическое расстройство личности?
— Это вторая ось. Любое расстройство личности, конечно, повышает риск самоубийства.
Но существует два расстройства личности, которые наиболее суицидоопасны. Первое — это пограничное расстройство личности.
В отечественной классификации это называется эмоционально-неустойчивое расстройство личности. Из-за эмоциональной неустойчивости у человека возникают очень резкие перепады настроения, мир он воспринимает как черно-белый, и этот человек весьма категоричен — для него «всё или ничего».
И второе — это как раз нарциссическое расстройство личности, но тут всё довольно сложно. Потому что любое расстройство личности имеет классификацию. Они, грубо говоря, могут быть легкими, умеренными и тяжелыми. И если у человека тяжелое нарциссическое расстройство личности, любое событие, которое ставит под сомнение значимость, важность этого человека, его грандиозность, вызывает у него стыд или зависть. И порой, чтобы избавиться от стыда, человек решает уйти из жизни.
Кроме того, у некоторых людей есть те или иные поражения головного мозга, черепно-мозговые травмы. Это тоже увеличивает риск суицида.
В группе наибольшего риска находятся эмоционально неустойчивые мужчины, у которых есть повреждения головного мозга и которые попали в кризисную ситуацию.
— В каком возрасте люди чаще заканчивают жизнь самоубийством и к какой среде они причастны? Допустим, в кризисной ситуации скорее покончит с собой образованный человек, который занимается творческим трудом, или рабочий с завода, который ушел из школы после 9-го класса?
— Если говорить о возрасте, то в группе риска люди юношеского возраста (15–25 лет), молодого (26–40 лет) и пожилого. Если говорить о социальных факторах, то не столько уровень образования, сколько бедность или другие финансовые проблемы, долги например, — серьезные детерминанты суицидального поведения.
— А излишний перфекционизм не может повлиять? Человек уверен, что он всегда должен быть сильным, контролировать свои чувства, в итоге прячется за фасадом успеха, пока не ломается.
— Перфекционизм, безусловно, влияет на суицидальное поведение. Но большую роль здесь всё же играет своеобразие мышления: склонность к поляризации, черно-белому суждению.
И у нас только в последнее время стал распространяться этот самый перфекционизм, и то лишь в некоторых кругах, в так называемом среднем классе. Все-таки российская культура отличается от культуры Западной Европы, где всё должно быть строго по полочкам. У нас культура Емели, который лежит на печке и думает: «Авось что-нибудь да произойдет». Поэтому всё-таки, мне кажется, для человека нашей культуры важнее не просто изолированный перфекционизм, а стечение обстоятельств.
— Грегори Зилбург говорил о попытке самоубийства как о «парадоксальном самоутверждении» ослабленного «я». Что вы об этом думаете?
— Это витиеватая формулировка. Но если мы посмотрим на самоубийство с психоаналитической позиции, то, конечно, слабость эгофункций может на это повлиять.
Это значит, что человек очень много тревожится, но у него слабые защитные механизмы. И поэтому он не способен эту тревогу переработать с помощью таких зрелых защитных механизмов, как рационализация, интеллектуализация, сублимация. А использует примитивные, самый примитивный из которых — расщепление.
То есть «мир хороший, я плохой, я не должен быть в этом мире» или «все козлы, один я Иван Царевич — мне здесь не место».
И в этот момент у пациента возникает иллюзия контроля, хоть какого-то контроля; если он не контролирует ничего, то хотя бы может контролировать решение жить или умереть.
— Если наш друг говорит, что он хочет покончить с собой, как с ним надо общаться, что ему говорить? Вот ситуация: один мой знакомый пытался повеситься. Но люстра оборвалась. Говорит, что не мог найти выход, от всего устал. К жизни сейчас относится как к череде обязанностей, и он уже планирует следующее самоубийство.
— Я думаю, вы лично что-то глобальное сделать не сможете. Единственное, нужно как-то донести до него мысль, что он не одинок и что его могут понять. Вам стоит приложить усилия, чтобы найти человека, который ему больше поможет. Я говорю о психологах, психиатрах, специализированных службах, даже священнослужителях.
— И окружить общением?
— Я не сказал бы, что вам нужно окружать его общением, потому что тогда вы возьмете на себя больший груз. Если он совершит самоубийство, у вас возникнет чувство вины: вот вы что-то делали, делали, но всё равно не смогли спасти человека.
Сделайте максимум, чтобы предоставить прозрачную помощь: «Ты не можешь найти психолога — давай я тебе найду, узнаю, может ли он помочь в твоей ситуации, и если я получу гарантию, что это квалифицированный специалист с опытом, давай ты попробуешь?»
Это одно из золотых правил психотерапии — «Давайте это попробуем».
— А если он будет говорить «жизнь для меня больше неинтересна, зачем кому-то мне помогать, зачем меня переубеждать, я уже все решил»?
— По-разному бывает. В своих работах Кант говорит о так называемом категорическом императиве, звучит примерно так: каждая максима моей души может стать всеобщим законом. Если при столкновении с трудными жизненными ситуациями каждый человек будет совершать самоубийство, общество перестанет существовать. Так что с помощью сократического диалога, с помощью апелляции к самым простым и логическим схемам, конечно, можно помочь человеку вместо черного и белого (жизнь и смерть) увидеть если не богатую палитру, то хотя бы какие-то оттенки.
— А можно как-то обмануться в своих ощущениях? Вот я думаю, что уже на пороге суицида, но на самом деле я лишь играю в это?
— Сам человек не может про себя это понять, он верит в это, потому что это бессознательное поведение. Но мы, наверное, если знаем человека давно, можем спрогнозировать, реально ли человек готов уйти из жизни или он лишь привлекает к себе внимание. Но я не рисковал бы. Человек, который уже начинает угрожать… Вы должны понимать, что самоубийство — это не немой феномен. Человек, который находится в таком состоянии, постоянно транслирует определенные сообщения, призывы о помощи, и делает он это разными способами.
— Какие сообщения, например?
— Если вы обладаете минимальной эмпатией, у вас сразу зазвенит звоночек: «А почему он говорит о смерти так много, почему так много в его суждениях черных красок, и не только в суждениях, но и в социальных сетях?» А после этот человек может не просто говорить о смерти, но рассказывать о самоубийстве.
— Это уже на фазе планирования?
— Там действительно выделяются фазы. Первая — когда хочется заснуть и не проснуться, лишь бы выключили свет — и всё это прекратилось. На последующих фазах у человека появляются отрывочные суицидальные мысли и разработка этих мыслей: как это лучше сделать, чтобы было эффективнее. А финальная — когда человек идет в магазин и покупает там то, чем собирается воспользоваться.
Мы должны больше об этом говорить, чтобы правильно выявлять группы риска, чтобы заботиться о людях. Как говорил Фрейд, все проблемы из детства. Судя по всему, это так.
Важно, в какой семье человек растет, как его воспитывают, как общаются родители с ребенком, как критикуют, насколько много в семье негативных эмоций, какой уровень заботы, контроля и т. д. Неблагополучные семьи — это наш бич, и должна быть какая-то политическая воля, чтобы это признать и начать с этим как-то работать.
Иначе дети вырастают с разными расстройствами личности, с желанием наполнить себя любовью, потому что больше никто не наполняет. А потом какой-нибудь юноша, которой не получил достаточное количество заботы и тепла в семье и теперь испытывает чувство пустоты, попадет, допустим, в стрессовую ситуацию (с одноклассниками поссорился, с девушкой). Как он наполняет свою внутреннюю пустоту? Расстреляв весь свой класс из винтовки, совершив самоубийство или перейдя на наркотики — спектр очень широкий. И это страшно.
— Склонность к суициду может передаваться по наследству?
— Исследования такие проводятся, но я считаю, это ложный путь. Потому что суицид — главным образом социально-психологическое явление. Но, конечно, находят какие-то биологические маркеры, корреляция есть. Например, вот та же склонность к черно-белому мышлению может передаваться по наследству.
— А как отличается страх смерти здорового человека и человека, который уже муссирует идею покончить с собой?
— У нас вызывает страх то, что угрожает нашей жизни или здоровью. Но у некоторых представление об опасности переворачивается, например, возникает идея, что жить — опасно, потому что мир вообще опасен, а умереть — это избавление, спасение. В такой ситуации и страх инвертируется — инстинкт самосохранения, конечно, притупляется.
— Что человека может остановить? Допустим, я уже закидываю веревку, вяжу узел, о чем мне стоит напомнить себе, чтобы одуматься и остановиться?
— Как ни парадоксально, многие не совершают самоубийство, потому что не хотят выглядеть после смерти некрасивыми. И это правда так. Не существует способа самоубийства, который был бы эстетичным: люди захлебываются рвотными массами, у них возникает непроизвольное мочеиспускание и т. д.
Некоторых также останавливает страх боли. Есть много случаев, когда человек остался инвалидом. К нам периодически приходят с переломами рук и ног.
Далее, когда вы закидываете веревку или держите лезвие, подумайте о близком вам человеке, с которым у вас есть эмоциональная связь. Подумайте, что есть хотя бы один человек, который вас поймет. Если у вас есть дети, подумайте о ваших родительских обязанностях или об ответственности перед пожилыми родителями. Вспомните про свои явные таланты, которые вы можете реализовать, став успешным или помогая обществу. Вспомните про планы, про то, что вы использовали еще не все жизненные возможности. Религиозные люди могут вспомнить, что самоубийство — это грех.
— А некоторые говорят, что так они быстрее соединятся с Богом.
— Пусть лучше читают священные писания, там объяснено, что так переворачивать смысл нельзя.
— А вот веревка оборвалась, выстрелил как-то криво. Как после этого люди относятся к жизни и смерти в большинстве случаев?
— По-разному бывает. Кто-то одумывается, у некоторых включается религиозное чувство, они выходят на какой-то новый духовный уровень, говорят себе, что это Божье провидение — надо жить. Для кого-то, наоборот, — не получилось так, надо найти другой способ.
— Когда я сказала про своего знакомого, который снова планирует суицид, вы так оживились, будто это популярная история.
— Да, потому что подобный опыт во много раз увеличивает вероятность его повторения.
Если уж говорить о профилактике самоубийств, то ее нужно начинать с группы людей, которые уже совершили неудачную суицидальную попытку, потому что, скорее всего, они ее повторят.
Может быть, они эту затею оставили бы, если бы по каким-то волшебным причинам у них разрешились их психологические проблемы. Но, как показывает практика, не разрешаются.
— Значит, отрезвление «что я сейчас сделал?» появляется редко?
— К большому несчастью, не так часто.
— Как вы спасаете пациентов от суицида в вашем центре?
— Сначала мы быстро вычленяем антисуицидальные факторы и максимально их культивируем здесь и сейчас, выводим на уровень осознания. Когда кризис миновал, убираем какие-то медицинские факторы, допустим, работаем с депрессией, а потом психотерапевт выступает как садовник: осторожно поощряет позитивные антисуицидальные факторы. Поощряет пациента заниматься тем творчеством, которым он уже занимался (не что-то новое, нет), говорит: «Так, у тебя всё получается, давай дальше» — он дает ему максимальную поддержку. И параллельно он убирает просуицидальные факторы, вот это черно-белое мышление, учит видеть оттенки, обогащает социальные навыки: расширяет социальный круг, учит просить о помощи, показывает, что у всех людей есть проблемы, и они решают их не через суицид, другими способами.
— Как вы показываете, что в мире много оттенков?
— Существуют психотерапевтические техники.
Мы учим распознавать собственные мысли, фиксировать их, например вести дневник, а потом мы эти записи вместе анализируем, смотрим, насколько обоснованы эти мысли, насколько они рациональны, нет ли в них противоречий. И с помощью формальной логики мы выводим, что ряд мыслей не соответствует реальности и тем самым вызывает негативные эмоции и деструктивное поведение.
Мы помогаем человеку найти альтернативные мысли, и он их находит. Оказывается, что вокруг него не только черное и белое.
— А было, что пациент говорил, что он видит причину в одном, а когда вы его раскручивали, оказывалось, что дело совсем в другом?
— Пациенты не приходят с какими-то ответами и анализами: «Вот, доктор, дела обстоят так, лечи». Они приходят с душевной болью и просто хотят каким-либо образом ее убрать. И как говорил Фрейд в письме Юнгу, психотерапия — это лечение любовью. В этом смысле если мы не вульгаризируем и не извращаем эту фразу, то, конечно, эмпатия и понимание — это первый шаг.
И это очень большая многогранная работа, нет такого: он пришел, плачет, совершил суицидальную попытку, а я ему сказал: «Возьми себя в руки!» И он поверил мне и взял себя в руки. К несчастью, это не так.
Этот процесс — не педагогика.
Но во время психотерапии пациент получает новый опыт: можно общаться с другим человеком, и он не будет отвергать, критиковать, давить.
И каждый раз психотерапевт предоставляет инструменты, чтобы пациент смог реально справиться со своими жизненными проблемами.
— У многих из нас есть нарциссические черты, порой возникают депрессивные настроения, тяжелые периоды в жизни. Как научиться себя беречь, чтобы не довести до суицида?
— Это большая тема, потому что забота о себе — центральная вещь. Легко сказать: больше рефлексируйте, но те же люди с черно-белым мышлением могут перегнуть палку и стать гиперрефлексивными, ипохондриками. Надо изучать себя, надо интересоваться собой. И не просто для себя, а в контексте межличностных отношений — для кого-то. Личность — это не просто набор личностных черт, это еще и система отношений.
Вопросы
Автор: Елизавета
21.12.2021 13:39
Хочу повеситься
Здравствуйте, хочу повеситься. Сегодня с утра я сидела на паре и думала о том, как я совершу самоубийство. Я продумала все до мелочей и была готова это сделать. Меня оставил мой друг, убедил в том, что мне нужна помощь специалиста. Я звонила по номерам доверия, но не могла дозвониться. Тогда меня убедили написать сюда.
Раньше у меня были мысли о суициде, но это были скорее мысли, нежели серьезные намерения. Я не испытываю никаких эмоций и чувств, только глубокую печаль и одиночество, ничего не хочу: не есть, не пить, не спать. Я думаю, что моя жизнь бессмысленная, что я не хочу проживать ее так, как мои родители. Я не хочу учиться в университете на ту специальность, на которую учусь, это просто не мое. И у меня нет никаких сил переходить на другой факультет, нет сил бороться за себя. Мои родители вроде как и пытаются меня поддержать в том, чтобы я нашла себя, но я знаю, что думают они совсем иначе. Им важна эта бумажка о том, что я закончила университет, якобы это сразу же откроет все двери в успешное будущее.
Родители считают, что все мои проблемы лишь из-за того, что я ничего не делаю, ленюсь и ничем не интересуюсь. Хотя они знают, что у меня есть увлечения. Я люблю своих родителей, но теперь мне кажется, что они лицемеры.
Раньше у меня были силы стремиться к тому, чем я хочу заниматься. Я хотела переходить на другой факультет в своем университете, была готова пересдать экзамены и академическую разницу, а сейчас я ничего не хочу из этого, у меня просто уже не осталось никаких сил для этого.
Сейчас я просто хочу умереть. Мне кажется, что я найду спокойствие только тогда, когда умру. И сейчас мне совсем не хочется ничего, кроме как повеситься на своем шарфе.
Отвечает: Консультант службы
22.12.2021 10:31
Суицидальные мысли и намерения, тревога, страхи
Здравствуйте, Елизавета!
Ощущение бессмысленности жизни, чувства одиночество и грусти, действительно, могут влиять на возникновение мыслей о лишении себя жизни. Потеря контроля над жизнью, бессилие, боль могут быть такими сильными, что кажется единственным путем прекратить душевные страдания можно только таким способом, и что это возможный выход отдохнуть от своих проблем. Елизавета, мне очень жаль, что у вас получился такой негативный опыт обращения на телефоны доверия, и вы не получили поддержки специалистов. Но то, что вы нашли в себе силы написать обращение на сайт, является важным и первым шагом на пути помощи себе.
Суицидальные мысли не означают, что вы действительно хотите покончить с жизнью, а чаще всего указывают на то, что вы хотите изменить свою ситуацию. К сожалению, родители не всегда ведут себя так, как хотелось бы. И не всегда они способны поддержать, найти нужные слова, не всегда у них получается давать право выбора. Да, семья может быть не совершенной, но она предоставляет возможность вырасти личностно, духовно, стать сильной, научиться брать ответственность за свою жизнь. Ведь жить — означает давать ответ на вопросы момента. Сама жизнь задает человеку вопросы, а не человек спрашивает жизнь, в чем смысл. И то, как вы реагируете на происходящее в вашей жизни – бороться, развиваться, любить или сдаться, убежать, ничего не решать и будет смыслом.
Разговор с другими людьми позволит вам увидеть другие пути и варианты решения тревожащих вас вопросов. В обращении вы упомянули друга, который убедил вас обратиться за помощью. Наверно, в его словах было что-то, почему вы поделились своей болью на сайте, и что приостановило ваши намерения. Это дорогого стоит, ведь друзья познаются в беде. Рассмотрите возможность договориться с другом, что в моменты, когда вам будет невыносимо, тяжело вы сможете обращаться к нему за поддержкой. Если у вас есть мысли о самоубийстве, не держите это в себе. Нет ничего страшного в том, чтобы говорить о самоубийстве. Обсудив эту тему, вы можете почувствовать себя лучше и снизить груз переживаний. Помните, что вы не одна. В вашем окружении может быть множество людей, которые хотят помочь.
Если у вас серьёзные мысли о самоубийстве, не сомневайтесь и обратитесь за профессиональной помощью к психологу, психотерапевту или психиатру. Если вам сложно это сделать самостоятельно, попросите кого-нибудь сопровождать вас. Следует сделать это как можно скорее. Вам могут помочь, и вы имеете право на помощь. Также вы можете обратиться за поддержкой на наш телефон экстренной психологической помощи +7 495 989 50 50 (анонимно, бесплатно с московских городских номеров, при звонках с междугородних или мобильных телефонов оплачиваются услуги связи) или другой телефон доверия.
Берегите себя, Анна.